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李振宁:股指已在底部区域 中石油25元价位合理
来源:金融界网站
 
作者:
2008-02-19

募精英上海睿信投资管理有限公司董事长李振宁访谈

 

   金融界网站216日讯上海睿信投资管理有限公司董事长李振宁16日做客金融界,与广大网友共同探讨市场热点问题。以下为本次沙龙精彩回顾(点击观看李振宁访谈视频):

 

  主持人:金融界网友大家下午好!今天我们有幸请来了上海睿信投资管理有限公司董事长李振宁做客金融界,与大家交流当前市场热点问题。您首次投资适逢1987年香港市场著名的黑色星期一,港股从3900点跌到1800点,之后的90年代初,您保持了9年连续增长100%的投资业绩。请您从黑色星期一开始,做一下您投资经历方面的简介。

 

  股市第一桶金

 

  李振宁:香港黑色星期一发生在19871023号,我是1025号到达香港。那个时候股市大跌,香港曾一度停市,一个星期左右从3900点跌到了1800点。当时我是作为香港东南经济信息中心的客座研究员到香港研究股市。我那个时候在中国经济体制改革研究所,主要研究改革。改革也需要借鉴国外的经验,我在国际比较研究室,就是负责股份制的国际比较和借鉴,所以我1986年考察过日本,和日本大藏省的证券局都做过交流。1987年我做了一年的访问学者,也是想更贴近香港股市,我妹妹寄了5000美元给我,我买了一点股票,这是我第一次买股票。那时股票是一张纸,中间要转手的话,交割时间需要半个月,所以那个时候大家都要讲价值投资。至少公司没有倒闭的危险,否则如果半个月期间倒闭了,就砸到我手上了。这是第一次尝试,后来我回大陆了,因为是用护照开户,所以只能卖掉,那次赚了60%。

 

  后来我总结了一下,还是没有买对股票,因为买的是香港股票,香港股票一年期间的涨幅就是40%~50%,涨的不是特多。如果当时买台湾股票就厉害了,台湾当时是4000点跌到2000点,最后不到一年的时间涨到了12000点,2000点到12000点就是6倍。这是第一次尝试。

 

  回国以后下海,开始做做咨询。一些上市公司我都是他们的顾问,后来觉得我们自己也可以办一个公司,后来搞了一个公司。但是干了几天,我觉得这个公司还是有国营的色彩,我觉得就算了。既然下海就下真正的海,我对股票比较熟。所以1992年成立了一个注册资金1400万美金的公司,内定了常务副总经理、董事,后来我就不要了。后来我用30%的利息,借了20万就开始炒股票。

 

  那个时候也赶上时机很好,当时上海是400点、500点,两个月就涨到1400点,深圳也是这样的。当时涨跌幅限制给取消了,因为深圳刚一开股市的时候,因为卖股票就不好卖,甚至连深圳的市委书记都带头买,当时一开始怕股票跌,所以咱们就限制,让它跌少点,每天只能跌1%,结果没有想到天天跌1%,指数从100点开始,最后到1991年的56月份跌到45点,后来没有办法市政府组织救市,后来搞到130点,后来又回落一下在130点盘,盘了4个多月,到19923月份开始启动,两个月就从100点涨到300多点。那个时候做股票是动荡非常大。

 

  主持人:深证综指100点左右,你曾经在3.7左右买过宝安权证,当时您是如何考虑的?因为在今天的市场,权证是有更多的投机的色彩?当时您是怎么做投资决策的?

 

  李振宁:当时股市非常好,我在深圳当时做的不是这一个权证,后来几个权证我都做了。权证实际上是用杠杆来做,权证的价钱比较低,证股比较高,这个是有杠杆的东西,但是这个也是有规律可循的,和我们后来恶炒权证不一样。而且这个还有时间价值,时间比较长就有一个相对溢价,越相近这个时间溢价越小。当时我是懂别人不懂,所以我利用杠杆就尽快的赚到钱,因为我当时是借的钱。

 

  主持人:当时买入还是参考了正股的价值。

 

  而且我们也要讲价值投资,当时深圳最老的一批股民,而且赚到钱的股民,当时我印象最有钱的就是王老太,她当年买了100万股的发展银行,大概两年以后上市了,到了2亿。所以很多当时的大户都是那么起来的。当时市委书记李浩带头买了3000块的发展银行,到1993年干部不能拿股票,那个时候他卖掉就赚了70多万。当时买原始股,获利高达200倍。所以这些人就觉得好的股票要拿住,基本上就是这样的观念,还是讲究价值的。

 

  A股市场已在底部区域

 

  主持人:经历了港股的黑色星期一还有中国A股市场最初的价值投资,您怎么看待我们现在的股市?以沪指为例,周五的时候失守的4500点,投资者都比较彷徨,您这个时候如何看待咱们的A股市场?

 

  李振宁:A股市场是这样,我觉得现在应该在底部区域。因为这个调整,我很早就已看到。其实我觉得这个调整5·30对大部分股票进行了一次非常严厉的洗礼了,很多都跌了四五个停板。后来大盘从3000多点往上恢复的过程中,实际上很多股票到今天比4000点低,就是涨到6000点的时候,大部分股票没有到4000点。这个时候有了明显的分化,

 

  去年的行情为什么后来私募表现得差一些?个人投资者表现更差?就是因为他们拿的股票大部分是盘子比较小的中小市值股票。而后来由于5·30大家受到打击,而且舆论导向也强调反对投机、鼓励投资。那么投资是什么?买蓝筹股就是投资,价值投资。其实我从来不这么看,买蓝筹股也可以是投机,买普通的股票也可以是投机。那个时候我觉得这样做很危险,很多投资者觉得自己看来真是不行,觉得大牛市亏了50%,所以他把中小市值股票抛掉,买入大蓝筹股,或者是干脆买基金。公募基金资金比较庞大,后来就照着大市值买,这么一买就造成了大市值股票飞快上涨,这个明显不合理。所以910月份的时候,我说蓝筹泡沫比较危险,一旦破灭,非常的危险。我们的蓝筹股之所以涨这么高,很大程度跟流通盘太小有关。比如说中国石油,如果一上市就300亿,无论如何就到不了40块,到30块就非常悬了。结果后来导致了蓝筹股的泡沫,十七大以后经历了很大的调整,先是钢铁股,猛炒后到10月中旬就开始猛跌,然后又跌回原位。到1031号,整个一线地产股开始大幅跳水,后面跌了也是差不多有50%。所以这个调整实际早就开始了,但是由于这种蓝筹股的调整,特别是以中石油为代表的这种大蓝筹股,它占了巨大的市值。他往下一跌,就带动了整个股市重心下移。中石油涨一个停板,中石化不也涨个78%,其他的还有一大堆大蓝筹股都会带起来。所以中石油高位上市,然后十天以后算指数,那个时候大概在3738块钱,中石油一个股把我们一个股市拖下了多少?而且他老是创新低,就搞得投资者害怕。

 

  平安再融资有问题中石油25元见底

 

  主持人:这一场调整投资者说是平安引发的血案,你如何看待大蓝筹股价的腰斩?

 

  李振宁:中石油上市前后,正好赶上香港的中石油也在猛涨,所以这个时候投资者给他过高的定价,一开盘开了48块,香港是20块。后来美国次级债愈演愈烈,香港的中石油就跌了,结果这边就支撑不了,就不断的往下调整,现在的指数就改了,那个指数肯定是助推指数的,然后现在是10天以后,价格已到38元,从38元开始算指数,跌到23,跌了15块,这个影响到了四五百点。总不能中石油比中石化便宜,所以他一掉就带动了中石化,然后他再影响到神华、工商银行这些。所以中石油对股市的深入调整,做出了“很大的贡献”。

 

  平安这次融资其实是有问题的。首先作为平安的管理层,应当看到股市的趋势,应该在强市的时候提出方案,因为这样对你也是最有利的,你可以卖好价钱。香港股票当时从100多块跌到几十块钱了,大陆的股票最高是149,已经跌到90多块钱了,这个时候你融资,很明显是不利的。因为股市上涨时、人们都看好的时候,你去融资,这个时候大家都不当做利空,甚至是利好,因为这个会涨。但是跌的时候怎么办?投资者会向下看。所以我觉得他们时机选择有问题。他们不懂股票,时机不能在这个时候选。第二、平安再融资规模实在太大。1600亿,去年咱们说工商银行上市,是全世界最大的,在国内发了四五百亿,所以大家也接受不了。所以这种做法太过分了,而且在这个时候做这么大的融资,别人也会感觉到中国平安对自己的股价没有信心。比如说港股最近跌的非常的厉害,很多公司在回购,我们上海也有买的,像大众出租管理层领导就买自己的股票,这就给投资者信心,他在这个时候扩大盘在卖,说明你们认为这个价钱对你们非常的丰厚,那叫别人更没有信心,平安就出现了连续的暴跌,把大蓝筹又拉下了一个大的台阶,雪上加霜。

 

  所以几个因素,反正这次咱们没有开门红,运道也差了一点。美国次级债、我们又雪灾,平安又来了一个天灾人祸,他突然来了1500亿。关键大家怕推论,平安盘子比人寿小的多,你1500亿能批,人寿就得融3000亿,你这么融下去中国石油融多少?那全中国多少钱都给你啊。而且关键他项目不明确,无缘无故。其实这个就是圈钱,多种因素导致中国股市带来了很大的调整。而且4500点到7500点的区间,打破4500点的时候很多人开始望下看,说搞不好就3500点怎么怎么样。其实40多块钱的时候,别人就问我对中石油怎么看,我认为中石油25元是合理价位。其实你不要看香港的市场,港股投机力量比大陆还强。其实是有些人故意打压,但是从合理估值来讲,我觉得在香港中石油估到20块钱差不多,国内就25是可能的,现在已经进入了合理的区间。

主持人:有一种观点认为,中国股市拐点已经来临,也就是说我们有可能从牛市走向一个熊市,但是您是在2006年初的时候说十年牛市,您是不是还是坚信十年牛市?

 

  李振宁:恐怕还不至于十年牛市。索罗斯最近讲话说美国60年的牛市结束了,美国从二战以后走的就是牛市,巴菲特为什么成功?那也是跟美国的大趋势有关,所以他买断美国好的公司放在那里就可以了。

 

  主持人:从一个大趋势来看,但牛市中间会经过大幅振荡。

 

  李振宁:5·30使我们80%的股票跌了40%以上,这个是很大的调整了,这次调整也就是大蓝筹股的调得厉害,很多股票没有创5·30新低,只是指标股。现在我们的股指严重的扭曲、7个股票也管了很多的市值,十个股票管了80个市值,所以只要那7个跌,别的再涨也没有用。所以有些调整是很正常的,我当时提出十年牛市,我的依据是什么?首先中国经济,我认为中国经济在今后的10年到20年,应该是中国人的世纪。这次美国次级债危机我怎么看?我认为他表明美国经济是由非常强盛到逐渐衰落。次级债是问题、信用卡也是问题,大的方向是什么问题呢?美国为了刺激经济,在这么多年中利用他世界霸主的地位,利用他世界货币的地位,大量的发货币,拿自己的货币空手道到你那里抓钱。我们实物给了美国,我们拿了美元、日本拿了多少、韩国拿了多少,其实是相当于他借了多少债,现在该还钱了,美国为了刺激他的需求,怎么办?就拿房产来讲,我先给你六成按揭,不行七成,七成刺激不起来,八成、九成,最后干脆零按揭。所谓次级债实际上都是零首付的。这个刚开始找一些未来预期收益比较好,比如说你念博士出来的,虽然现在一成还付不起,但是觉得你这个博士找到工作没有问题。后来就降低到了硕士,后来越做越多。比如说现在次级债危险比较大,没有关系叫保险公司给你保,保险公司再打包,然后再弄一个什么债,给个3A评级。也就是说美国通过各种手段,把信用无限膨胀。但是这个膨胀是有限度的,当你膨胀到一定程度之后,一旦房价出现拐点,向下一走。马上很多人就还不起钱了,那马上就出问题了。所以现在这个事件我认为预示着美国的经济逐渐往下走。

 

  主持人:您认为美国经济正在走向衰退?

 

  李振宁:对。但是不一定是在今年,因为今年是大选年,我相信民主党也不敢去阻碍它,其实两党都怕,所以这个时候要哄着老百姓,他也要想法维持住,我不认为美国马上陷入不可挽救的大衰退。但是他逐渐会放缓,反过来索罗斯也讲,说认为新兴经济可能会取代美国,成为世界经济增长的火车头,我相信中国正好是这个机会,现在刚好中国在走。所以中国这一段我们受到美国的影响,很多还是心理上受到美国的影响,因为我们自己走到弱势了,弱势的时候本来跟自己关系不到的东西,主要是听风就是雨。弱势的特点是任何小利空都放大成大利空。别人家的利空就变成我们家的利空了,投资者的心理就是这样的,所以这次的话,我觉得在这么多利空条件下,基本上我们还站在4000点之上,所以我认为去年年底其实很多机构的预测,比如说4500750040006000我认为大体还是对的,只是大家不要慌。根据我做股票的经验,凡是跌的太厉害的时候你的股票不错,就拿着,一定没有问题。1987年香港的汇丰银行从20多块跌到6块多,现在是120多,然后再加上以往的送股可能就有1000多。还有黑色星期一,香港股市黑色星期一从3900点跌到1800点,可现在还是24000点,这个没有了不起。还有东南亚危机说会重演,当时是1.5万跌到6000,现在最高到了3.2万。所以只要你这个国家经济往上走,这个是没有问题。

 

  所以我讲中国十年牛市,首先我看到了咱们国家的经济在未来十年二十年增长的希望。第二我看到了股权分置改革。我把它比作农村改革,农村改革以后使我们农村生产力解放出来,解决了中国人的食品问题。原来城市要粮票、布票什么的,现在什么都没有了,农产品供给大大改善。这个就是制度变革带来的力量,股市也是这样的,通过股权分置改革以后,上市公司的行为发生了变化,他们开始从做减法到做加法。我们投资者的理财行为也发生了变化,也就是中国人开始金融觉醒。过去觉得钱存在银行稳稳当当拿点利息,后来觉得放在银行都是负利率,他觉得也自己冒点风险放在股市。中国十年牛市是这两种变化的结果。这个是企业行为变化、是上市公司确实开始具备投资价值,上市公司的增长开始超越了国民经济一般公司的增长。去年的时候,大家预估2006年没有牛市,因为认为上市公司业绩要下降,结果不但没有下降还增长了50%。2007年大家也没有估计到,那么现在还是增长的非常好,搞不好还是50%以上,甚至是60%以上。

 

  那么2008年,因为一开年就不利,所以很多人就有悲观情绪,但是实际上我认为2008年保守的讲增长30%以上还是没有问题。首先2008年实行了两税合一,33%降到25%,8%对上市公司的业绩有很大的推动,特别是大型国企,这么一降这就是一大块的利润增加了。而且从整个的美国次级债对世界经济以致于对中国经济的影响,也不能估计太高,因为美国本来2007年也就增长个2.5%,2008年你说增长1.5%,对咱们有多大影响。就算美国负增长了,跌1-2%,那加起来对中国外贸最多影响那么三四个点,这个没有什么了不起,因为美国跟中国的外贸差不多占到中国外贸的20%。而到最后是不是有这么大影响还难说。为什么?经济一旦不好,受打击的首先是奢侈品,我可以不买香奈儿的包,可以不买登喜路等等,但是饭要吃,这些都是中低档的东西,这个不用不行,说不定中国的那些东西反而更加好卖,本来买高的人,觉得这回亏钱了,觉得买个差点了,就把中国买了。所以并不一定对中国有太大的影响,所以我还是对中国经济以致于中国股市我还是比较乐观,十年牛市,今年不会像2006年、2007年那样成倍的增长。但是涨个30%、40%还是可以的,有什么不可以?这个非常的正常。所以我认为这个调整是一个终极调整,已经进行了终极调整,但是这个调查本身来讲是牛市中的调整,并不是牛市的结束。

 

  主持人:那也就是说整个的美国次级债危机更多的是对超级大国产生这样的危机是心理上的阴影,但是实际上不会对中国产生更深远的影响?

 

  李振宁:对。我们还有一条就是比较主动的,就是我们这些年一直在做宏观调控,所以我们利率升到了比较高的位置,准备金率也升到了比较高的位置。假如说经济受到了比较大的影响,或者是美国影响到欧洲什么的,那我们外贸下降的比较快,那我们还是也很多刺激内需的手段,我可以通过减息、减税这些东西活跃。如果股市遇到了比较大的困难的时候,我还可以降印花税,我可以搞融资融券,我可以发股指期货。那我还有一大堆手段没有用,所以我们比较主动,手段比较多。美国现在手段比较少,他已经把息降了1.25%,最近说要降0.50.75,他也没有什么手段了,所以他手段没有我们多,我们反过来手段比较多。

 

  监管层不应过多干预股指

 

  主持人:昨天证监会又新批了两只股票型基金,您认为这是证监会再次出手救市吗?那么降低印花税、融资融券、股指期货,您认为中国式的救市和美国式的救市有什么不同?

 

  李振宁:总的来讲,从我们的调控来讲,当然跟中国股市的牛市的井喷行情有关,我们好像调控打压的比较多,美国、日本欧洲没有人敢打压。他往往是这样,就是市场让你去发挥作用,你涨的时候爱涨多少就涨多少。但是我要做好准备,万一跌下来影响经济,我就要去做准备,这个做法是比较好的。但是遇到9·11这样的情况就要救市,遇到黑色星期一就要马上采取措施。遇到次级债的问题,就要马上出来救市。政府往往是扮演救世主的角色,这个是受老百姓爱戴的。人家往上涨的时候你去压,那就骂你。而且老百姓不会去学习,当时4300去打压它,如果涨到4500自己掉下来了,老百姓就学艺不精,下次要谨慎了,就不能追了。但如果4300点的时候政府打下去了,老百姓就要骂了,这个不是老百姓无能是政府太坏。

 

  所以我一直主张政府还是要少干预股指,政府的责任是要维持市场三公,是要维持一套健康的市场规则,对股指的涨跌不应该去干预。包括这次下跌,我觉得政府也不要主动去干预。我们很多股民是这样的,涨的时候不希望政府压,可是跌的时候又希望政府救,政府的行为是两面的,涨的时候我压了,跌的时候我就有责任去救,涨的时候我不管了,跌的时候我也不管了。这个影响到政治经济的时候,他会去管。但是我还是不主张政府去干预股指,因为政府有自己的行为准则,维持三公、不能操作市场。至于他们谁赚钱了,谁是投资谁是投机,这个也分不清。政府也分不清楚4000点涨到6000点这一波就一定是投机么,其实大部分股份其实还在跌,表面上的指数涨,就是几个大中国字头在涨,没有中国字头的还在跌,那这个时候我是应该救市还是打压,因为政府不了解这个东西,股市是市场经济当中最敏感的一部分,所以这一部分应该让市场更多的去进行调节。其实没有什么了不起的,包括中国现在跌,不管也没有问题。海外的跌才真的是有问题,因为很多人有高倍杠杆,他融资融券有借贷,比如说跌20%的时候,很多人要平仓了,然后跌30%的时候有些人就平仓了,股市大幅动荡会引起很多人的倾家荡产,比如说美国次级债,政府就不能不管了,咱们有套牢,美国就怕产了,他们就没有房子住了。所以中国没有股指期货、没有融资融券也有他的好处,总的来讲大家一时套住了,还不至于说必须倾家荡产了。比如说我借了2/3的钱,1/3是我的,那象现在这样一跌,我就什么都没了。如果要想稳定一些,就是这样的产品多一些。如果你要想让它活跃,波动大一些就是衍生产品多一点。

 

主持人:您对衍生产品怎么看?

 

  李振宁:衍生产品大部分是投机工具,小部分是套期保值。现在你去看看全世界做期货的90%都是投机,真正需要石油、铜的很少,很多都是美国大基金在做,大基金需要油做什么?他又不是炼油厂、加油站,这个都是投机的。里面有一小部分是套期保值的,如果没有期货,石油连40块钱都过不去,就是大家炒才可以到那么高的价钱,根本不是实际需求决定的。

 

  网友:请您谈谈对创业板的看法?

 

  李振宁:创业板管理层已经明确表态,在上半年推出,这个是很积极的动作。因为我不主张,我是主张一个股市要有一个好的生态。因为股市说白了,他是一个资源配置的场所,那么我们资源配置的话,对超大型的企业,中国石油、中国石化、工商银行这种大机构,他们需要资源配置。那反过来中小企业也需要,所以他应该是一个多层次的市场,这样才可以满足方方面面的需要,所以我们需要融资的不止是平安,我们有很多小规模的企业也需要融资。相反大企业都融资非常的容易,但是小企业非常的困难。

 

  如果最后我们的股票只有蓝筹股能涨,别的都是冷落在旁边,那我们的市场就达不到给各种类型企业融资进行资源配置、进行收购兼并的目的。所以从一个健康股市的角度讲,就像一个原始森林里面,要有狮子老虎,但是也要有小昆虫、树木什么的。就是各种东西都有,如果全是狮子老虎就麻烦了,所以一定要有健康的生态,包括我们的机构投资者,应该有大的公募基金,也应该有更多的私募基金,也应该有各类的机构投资者,同时散户也要有一定的量,这样就有群众基础,有一个活跃的交易如果只是片面发展机构投资者,如果变成了80%、90%机构博弈,这个就更加惨烈了,如果没有中小投资者,这个市场是不健康的。

 

  股指期货不宜过早推出

 

  主持人:您是最早提出股权分置改革的建议之一,您对这个有什么看法?中小投资者应该对股指期货的改革有什么样的看法?

 

  李振宁:我是反对推出股指期货。主要是认为有几个因素?一个就是说,我认为股指期货本身来讲,他可以一比十的杠杆放大,既可以做多也可以做空,现在我们没有融资融券,我们没有把自己的钱放大做的习惯,而且也没有做空的习惯,如果没有融资融券的锻炼,一下子放大十倍做股指期货,我认为这个风险比较大。

 

  主持人:如果先期推出融券呢?

 

  李振宁:还有做股指期货,这里面政策的干预就更要少、更要稳定,否则就变成政策博弈,就跟当年做327债券一样,就是谁有内幕消息、谁可以了解政策内幕,谁就挣钱,这个就会出很多问题。因为327国债期货,那么到今天就再也没有国债期货,如果当时准备的成熟一些,各种制度健全一些,选一个好的时机,因为那个时机在通货膨胀比较厉害的时候,那个时候推国债期货时机也不对,然后整个的市场管理不健全,内幕消息充斥,那个时候就有问题。结果那一仗打败了以后,从1995年到现在就没有人再敢提做国债期货。所以宁肯要准备的长一些,也不要匆忙。而且领导要想清楚,就是这个东西出来以后,他是加大股市波动的,而不是调整股市波动的。

 

  主持人:其实就是因为我们没有做空机制,背套是帐面的亏空,一旦有了做空机制,有可能风险相当大?

 

  李振宁:对,而且你止不了损,如果止不了损的时候投资者的压力就很大了,所以你要容忍某一体突然出现利空以后,暴跌以后出现十个跳楼的,你要能够接受,你不要说这个影响了和谐社会。

 

  主持人:这个有可能,因为我们没有做空机制一下子过渡到这个阶段,这个心理承受能力没有做好足够的准备?

 

  李振宁:对。从另外一个角度讲,我们不见得马上推股指期货,因为香港有可以借鉴的东西,香港的权证有恒指权证,这个有做多权证,也有做空权证,这个作用其实和股指期货是一样的,但是这个不同在什么地方?就是它是一个固定的量。比如说我做三个月恒指的认购权证,这3个月当中始终涨不上去,我拿十万块钱就认倒霉了,再跌的多就不能让我再补钱,这个东西比较好,我们可以补贴。如果我做认股权证,那么到最后3个月还没有涨上去,这个十万我可以能承受,所以我在香港一般是做认购认股,我不太做股指期货,因为股指期货是你无法掌握的量,如果突然赶上这次次级债,这个亏的钱是你不可能锁定的,你锁定不好的话就会超出自己的承受能力。但是这个是可以控制的,我觉得如果先做这个也是挺好的。

 

  主持人:这个是有一个过渡,而不是一下子到了股指期货。

 

  李振宁:对。

 

  主持人:您曾经说过今年的走势很有可能形成前高后低的形态,您对这个再详细的讲一下吧。

 

  李振宁:前高后低原来我认为是上半年还是蛮有机会的,因为从我们传统的分析来讲,尽管奥运是一个比较空洞的概念,说老实话对中国影响有限。但是大家有一个情节,就是只要奥运没有开,咱们就使劲的折腾。但是今年这个点已经提前来了,因为突然来了一个雪灾,美国又是次级债发生了很大的问题,一大堆大银行开始巨额的拨备,这个是我们没有意识到的,反而这个时候是先低了,那么我们到四五月份能不能上去?这个还是有可能的。然后上去以后到了一定的低点,然后再调整,但是我认为今年应该是震荡式的,这个震荡大概相当于H2003沸点以后6月份从1780起步,8个月到了5400,然后跌到4000以下,然后又回到4000点,后来又到了4500点,但是总的是向上走的,后来又涨到2万点,我觉得这个是中间的振荡调整,但是在这个过程当中还是有很多个股可以炒作。

 

  主持人:美国次级债对中国影响不大,对中国的金融机构影响大吗?

 

  李振宁:这个影响也不是很大,我们现在说的是中国银行,对其他的银行影响也不是很大。

 

  主持人:2008年您比较看好的行业和板块能不能跟网友介绍一下?

 

  李振宁:因为上半年有中小板,我认为创投还是很好的,但是这块要看看实质性的床头有多大,是不是真正的创投还是搞点概念的创投,但是因为有中小板,如果我持有很多待上市公司的股权,他一上市就不一样了,所以这个是最直接的、最快的。所以我认为创投给我们提供了不少的机会。金融股调整的比较深了,他没有调下来的时候,我不太看好,觉得空间没有那么大。但是调下来以后,我认为应该还是有机会的。像工商银行现在也就是20多倍,应该不算太高。中石油也就20多倍,这些大盘蓝筹股还是有一些机会,但是像券商股跌到20倍了,好多20倍都不到了,所以我认为这些东西还是有一些机会的。另外资产重组、整体上市,这两年始终是带来机会的,还有咱们跟国际慢慢接轨,所以咱们的思维方式要发生慢慢的变化。香港的市盈率低,其实这个道理非常简单,这个房子没有卖,旁边的邻居房子卖了,我房子是1万买的,邻居的房子卖了2万,那我的房子也可以按照2万算,这个利润就是这样来的。如果中国实行这样的制度的话,我们很多东西也是有价值的。

 

  现在我们很多上市公司持有中信等等,我们并没有算,我们是按原值算的,最近有少量的可以算成可交易资产,也会发生净资产突然增加的情况,但是我们没有实行他那样的制度。可能我们有一些百货公司,比如说跟香港对比,比如说香港的百货公司,你觉得他净资产高,但是香港的百货公司可能他是不断的评估,我这个楼现在已经按照20万一平方米算了,但是我们的百货公司,比如说上海百联有80万平米的自有物业,可能这些物业是90年代初上市的时候,可能是几千块钱,但是现在都是6万、5万了,他没有算。如果按照香港的那种算法,他可能要赚几百亿。所以这也是我为什么一直看好商业地产,就是这些公司尽管每年的货币不算多,但是按照国际标准来看,他现在拥有的物业已经大大超过了他现有的股票的市值。如果他要私有化的话,这个就核算了,比如说我把这个公司卖了,卖楼的钱就比这个市值高。

 

  主持人:所以我们要多花时间和精力要研究公司的基本面,研究他真正的价值所在。

 

  李振宁:对。现在的投资者不要悲观,咱们在熊市中,2005年前都是熊市,没有什么牛市。中间有一些波动,那是熊市中的波动,不是牛市。因为你想1992年就1500点了,2005998点,其实可能当时能有500点就不错了,你说这个叫牛市吗?在这样的大熊市中,我们还有牛股,什么茅台、万科、招商、盐田港、同仁堂、张裕等等,我们现在在大牛市的背景下,还有很多机会可以做,有些人说一跌中国就没有信心了,其实股票永远是有做的机会,美国的股市200多年了,还是有赚钱的机会。

 

  主持人:在我们节目快要结束的时候,您留给我们金融界网友一些投资箴言吧。

 

  李振宁:投资的话,我觉得最重要的是,就是跟我们做任何事一样,要符合中国国情,要具体情况具体分析。我曾经讲出这么几句话,我们是巴菲特加索罗斯。巴菲特是价值投资的大师,索罗斯是趋势投资的大师。在中国这种具体情况下,简单的说买只股票就拿着,这样也可以。但是你不估计趋势也不是最好的投资者,巴菲特加索罗斯其实就是说是价值投资加趋势投资,可能操作起来很难,但是这个中间给你一个努力的方向和机会。

 

  另外还有一点就是大家要牢记,做股票是科学加艺术,它不完全是科学,如果完全是科学,大家用计算机一算市盈率什么的就出来了。但是实际上没有这么简单,投资这个东西永远是科学加艺术,因为人类的心理永远是恐惧和贪婪。所以股票不是高估就是低估,永远不会是正好到了价值不动的时候,所以这个时候善于把握趋势是非常重要的,虽然基本坚持的就是价值投资,这个公司买的时候不能是倒闭的,要看到他未来的方向是上涨的,所以这个时候还是要根据我们的资金情况来决定自己的策略,所以这就叫按照中国国情来办事,包括股权分置改革也是这样,也是按照中国的国情办事,也不是照搬。就像学习马克思主义的时候,你不能说200年前马克思说的每一句话都是真理,所以也要有所甄别。美国也是二战以后崛起的产物,巴菲特也是这样的,如果美国经济一直往下,他拿的股票也是一塌糊涂。所以我们还是叫具体情况、具体分析,要有一个非常灵活的头脑,要注重企业的价值,要注重上市公司的公开透明、沟通顺畅,最后还要注重市场所形成的趋势。这就是我投资的理念和经验。

 

  主持人:非常感谢您把这么精彩的观点与金融界网友分享。同时也给了金融界网友一个很大的投资信心支持。因为时间的原因我们这期节目就到里结束了,非常感谢李老师做客金融界!半个小时之后,我们还会再有一场访谈,希望网友继续关注。谢谢大家!

 


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